陸放：各位聽眾、各位觀眾、各位網(wǎng)友，大家好！您現(xiàn)在收聽收看的是北京市政協(xié)提案委員會(huì)、北京市政務(wù)服務(wù)管理局聯(lián)合主辦的《市民對(duì)話一把手 提案辦理面對(duì)面》直播訪談節(jié)目。我是主持人陸放。我們搭建的是一個(gè)全媒體傳播平臺(tái)，您可以通過北京城市廣播副中心之聲、BRTV新聞?lì)l道、人民視頻、北京市政府門戶網(wǎng)站、北京發(fā)布、市政協(xié)官網(wǎng)、千龍網(wǎng)、北京日?qǐng)?bào)客戶端、新京報(bào)客戶端、北京時(shí)間、聽聽FM實(shí)時(shí)收聽收看我們的節(jié)目。今天我們這一期的主題就是“農(nóng)村地區(qū)煤改清潔能源運(yùn)行管護(hù)”。這個(gè)題目也是接訴即辦“每月一題”民主監(jiān)督重點(diǎn)議題，今年，市政協(xié)創(chuàng)新開展“各界委員齊參與每月一題聚共識(shí)”的民主監(jiān)督活動(dòng)，各界委員以群眾急難愁盼問題的解決成效為切入點(diǎn)，深入開展調(diào)研，實(shí)現(xiàn)了政協(xié)履職與黨委政府中心工作的同頻共振。今天依然是有兩位政協(xié)委員做客我們的演播室，我來介紹一下，我旁邊這位就是北京市政協(xié)委員董敏，歡迎您。

董敏：主持人好，各位聽友、各位觀眾、各位網(wǎng)友，大家晚上好！

陸放：另外一位就是北京市政協(xié)委員孫子強(qiáng)，歡迎您，孫委員。

孫子強(qiáng)：主持人晚上好，大家晚上好！

陸放：有一位就是政府部門的一把手，就是北京市農(nóng)業(yè)農(nóng)村局局長(zhǎng)彭利鋒。歡迎您彭局。

彭利鋒：主持人好，現(xiàn)場(chǎng)的觀眾朋友，以及全媒體平臺(tái)上的朋友們，大家好！

陸放：歡迎三位的到來。今天我們要說的話題就是和“天更藍(lán)”有關(guān)的，為了改善大氣質(zhì)量，2013年，北京市政府啟動(dòng)了“減煤換煤清潔空氣行動(dòng)”，作為系列措施之一，農(nóng)村地區(qū)開展了“煤改清潔能源”工作，到今年整整是十年了。用十年時(shí)間干一件事，我們今天就來看看效果如何，農(nóng)村居民的生活在這十年間發(fā)生了怎樣的變化呢？我知道兩位委員都非常關(guān)注這個(gè)話題，你們的提案都和這個(gè)有關(guān)。先問問孫委員，您為什么格外關(guān)注到這個(gè)方面？

孫子強(qiáng)：我在延慶做過幫扶的工作，所以對(duì)農(nóng)村生活環(huán)境還是比較了解，我覺得村民們對(duì)美好生活的向往就是我們工作的目標(biāo)方向。我的提案是“做好山區(qū)清潔取暖工作，推動(dòng)實(shí)現(xiàn)雙碳目標(biāo)”，尤其是重點(diǎn)關(guān)注整個(gè)清潔取暖工作的售后管控體系建設(shè)工作。因?yàn)橥ㄟ^走訪我也發(fā)現(xiàn)農(nóng)村很多村民在這些取暖設(shè)備安裝的時(shí)候，他們重點(diǎn)關(guān)注的是設(shè)備的品牌、價(jià)格，還有安裝的時(shí)候?qū)λ薪ㄖO(shè)備的損壞程度，穿墻打洞等等這但是安裝以后，他們更加關(guān)注的是電費(fèi)成本以及售后服務(wù)的問題。因?yàn)榻?jīng)過幾年的運(yùn)行以后，我們有些設(shè)備零備件都有老化了，故障率會(huì)上升，因此售后服務(wù)壓力更大，怎么鞏固“煤改電”的工作成果，售后服務(wù)更加重要。

陸放：您對(duì)山區(qū)老百姓的生活狀態(tài)、迫切需要都是持續(xù)關(guān)注的，這是一份持續(xù)關(guān)注，同時(shí)也是一份惦念。董委員您為什么會(huì)附議孫委員的提案？

董敏：對(duì)，因?yàn)槲宜诘霓r(nóng)場(chǎng)是第一批參與“煤改清潔能源”地區(qū)，一晃七八年過去了，我們很多農(nóng)場(chǎng)的工人就是當(dāng)?shù)氐拇迕?，他們有時(shí)候就聊眼看著保修期就過去了，以后這個(gè)爐子要是不好用了怎么辦？會(huì)不會(huì)費(fèi)用很高，怎么換？就有這種擔(dān)心。所以我就附議了孫委員的提議，看看怎么能夠保住我們來之不易的藍(lán)天，又讓老百姓過上暖冬。

陸放：您平常跟老百姓打交道比較多，他所關(guān)心的就是你關(guān)心的。

董敏：況且我也是政協(xié)委員。

陸放：政協(xié)委員說他們關(guān)注的都是“煤改清潔能源”后期管護(hù)的問題，我想這個(gè)問題肯定也是一個(gè)關(guān)鍵問題，之后我們還會(huì)詳細(xì)展開說?，F(xiàn)在我也為大家介紹一下今天現(xiàn)場(chǎng)還邀請(qǐng)到了兩位網(wǎng)絡(luò)名人，那就是大鼓樓安巖、春語流年李艷春。同時(shí)也邀請(qǐng)了學(xué)生和市民代表，也歡迎你們的到來。今天回到我們聚焦的這個(gè)話題，就是農(nóng)村地區(qū)“煤改清潔能源”運(yùn)行管護(hù)這個(gè)話題，要想說清楚這個(gè)問題，首先我們得知道什么是清潔能源、什么是“煤改清潔能源”，咱們通過一個(gè)小片來了解一下。
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陸放：剛才通過這個(gè)短片我們就了解到了什么是“煤改清潔能源”，也就是“煤改氣”“煤改電”，還有用優(yōu)質(zhì)煤來替換，這里面也說到了“煤改電”占80%，是大部分，想問一下彭局長(zhǎng)，咱們做這項(xiàng)工作是花了10年時(shí)間，這十年是怎樣的十年？

彭利鋒：十年以來，“煤改清潔能源”工作持續(xù)不斷，應(yīng)該說十年前我們?yōu)榱舜蜈A首都“藍(lán)天保衛(wèi)戰(zhàn)”，在全國(guó)率先啟動(dòng)了農(nóng)村地區(qū)的“減煤換煤清潔空氣行動(dòng)”，歷時(shí)十年，大體三個(gè)階段，第一個(gè)三年是優(yōu)質(zhì)燃煤的替代，通過少燒煤、燒優(yōu)質(zhì)煤減少污染排放，達(dá)到保護(hù)環(huán)境的作用。第二個(gè)三年是由“減煤換煤”為主，轉(zhuǎn)變?yōu)樵谄皆貐^(qū)的村莊大規(guī)模地實(shí)施“煤改氣”和“煤改電”。到2018年底已經(jīng)基本實(shí)現(xiàn)了平原地區(qū)的村莊“無煤化”，平原地區(qū)不再燒煤了。第三個(gè)階段就是從2019年到現(xiàn)在，我們盡最大的努力實(shí)現(xiàn)山區(qū)的村莊“煤改電”，到目前為止，已經(jīng)完成了1400多個(gè)山區(qū)村莊的清潔取暖工作，今年的任務(wù)完成后，全市還剩下200多個(gè)，由于不具備改電的條件，特別是偏遠(yuǎn)的山區(qū)村莊還不能實(shí)施“煤改電”，應(yīng)該說這個(gè)進(jìn)度遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了國(guó)家給我們安排的任務(wù)。

陸放：咱們剩下已經(jīng)不多了，這十年是三年一個(gè)臺(tái)階，不斷地在變化，我們也發(fā)現(xiàn)真是凡事就怕認(rèn)真二字，咱們用十年的時(shí)間就為了做好這一件事，取得的效果也是非常地顯著的，接下來我們就通過一組數(shù)據(jù)咱們換個(gè)角度更直觀地來了解一下十年變化。
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陸放：剛才這個(gè)片子里面說到了很多的數(shù)字，其中有一個(gè)數(shù)字印象很深，就是減少了400多萬，就是一年的燃煤，這個(gè)數(shù)字可不小，相當(dāng)于減少了97%，是不是可以這樣理解？就是現(xiàn)在咱們農(nóng)村地區(qū)燒煤給空氣質(zhì)量帶來的影響是越來越小了？

彭利鋒：對(duì)。

陸放：所以大家去京郊旅游的時(shí)候有一個(gè)感受空氣特別清新，董委員和孫委員經(jīng)常去郊區(qū)工作、調(diào)研，你們的感受也很深吧？

董敏：是的，因?yàn)楣ぷ鞯年P(guān)系，我經(jīng)常要到平谷農(nóng)村，那個(gè)時(shí)候去，我們?cè)诘哪莻€(gè)村鎮(zhèn)一到了冬季，家家戶戶的煤池子里開始裝煤，路上都是拉煤的印子，有的農(nóng)戶比較節(jié)約，還把煤沫做成煤餅子，看上去的確不太整潔，空氣當(dāng)中充滿了燃煤留的味道，很嗆人。這些年再去農(nóng)村，到了冬季完全沒有這個(gè)現(xiàn)象了，房前屋后非常干凈，聞上去空氣甜絲絲的，很多村民還做了民宿，吸引城里人冬季也可以到農(nóng)村去度假，甚至是過春節(jié)。

陸放：我發(fā)現(xiàn)您是用嗅覺來識(shí)別這十年的變化。

董敏：嗅一下的確覺得空氣太好了。

陸放：以前是嗆鼻子，現(xiàn)在是甜絲絲的味道。

孫子強(qiáng)：冬季過去到農(nóng)村看，過去一串運(yùn)煤車現(xiàn)在基本消失了，因?yàn)闆]有運(yùn)煤車，很少有煤灰的飄散，所以街道變得非常干凈，過去村民家里的煤爐子、炭鏟子現(xiàn)在基本上見不著了，村莊里面難聞的味道也基本上沒有了，所以村民的衛(wèi)生、清潔、安全的生活環(huán)境確實(shí)對(duì)村民生活品質(zhì)的提升是起了很重要的作為。這項(xiàng)工作的成效從這一點(diǎn)來看村民是非常滿意的，我相信整個(gè)社會(huì)效益也是非常好的。

陸放：我想二位在說的時(shí)候，村民就在想十年前北京什么樣的，還在回憶當(dāng)中，這十年的變化大家是有目共睹的，其實(shí)空氣質(zhì)量好了不僅對(duì)于京郊的這些農(nóng)民他們的人居環(huán)境得到了改善，其實(shí)對(duì)于每一個(gè)北京市民來說也都是跟著享福了。今天我們也邀請(qǐng)到了兩位網(wǎng)絡(luò)名人，我們來請(qǐng)大鼓樓安巖，還有春語流年李艷春，你們都來談一談吧，因?yàn)槲抑滥銈兌际且恢鄙钤诒本癜矌r是地道的北京人，您有什么樣突出的感受呢？

安巖：是這樣，我十多年前去郊區(qū)玩的時(shí)候，不夸張地說，尤其是冬天，我們從遠(yuǎn)處看，炊煙升起，我還說挺浪漫的，想起一首歌什么的，但是離近了才發(fā)現(xiàn)那真的就是那種煙火氣，那車一過就是滿天飛的爐灰，然后再抬頭看，基本上藍(lán)天上面蒙著一層灰色的濾鏡似的，聞一下就是那種冬天燒煤的硫磺味道，可以說是全方位感受到不舒服，尤其再一刮風(fēng)，想住一晚上，車放在那兒，一晚上一層厚厚的灰，真的不夸張，這次去現(xiàn)場(chǎng)看完以后，我發(fā)現(xiàn)政府做農(nóng)村“煤改電”真是做了一個(gè)大好事，因?yàn)槭裁矗课覀內(nèi)サ臅r(shí)候發(fā)現(xiàn)居民的外墻沒有之前的那些柴、煤這些東西，外邊環(huán)境特別好，再一進(jìn)屋，夏天有中央空調(diào)，冬天現(xiàn)在是有，不管是水暖還是地暖，它都是這種綠色的燃料、這種綠色能源，整個(gè)感覺特別舒服，而且空氣清新了，藍(lán)天是真的藍(lán)了，整個(gè)的環(huán)境是干凈又衛(wèi)生了。再一抬頭現(xiàn)在感覺這個(gè)天上是藍(lán)天上面加了一層又藍(lán)又清新的濾鏡了，特別舒服。

陸放：好，謝謝。春語流年呢？你什么感受？

李艷春：我也覺得現(xiàn)在確實(shí)是京郊的環(huán)境越來越好了，而且是因?yàn)楝F(xiàn)在京郊環(huán)境好了，現(xiàn)在京郊游也給帶火了，就比如說像我家，我現(xiàn)在就特別愛帶著孩子去京郊住上一晚、兩晚，而且不只是我家去，我還會(huì)叫上親戚朋友，但是都帶著孩子一起去，這樣孩子們就在那里爬爬山、玩玩水，接觸一下大自然，我們做家長(zhǎng)也放松一下，感觸特別好，而且我還發(fā)現(xiàn)不只是京郊的環(huán)境好了，現(xiàn)在因?yàn)槿サ挠慰投嗔耍蹅兙┙几鞣N的配套設(shè)施也越來越好、越來越全，我們這個(gè)游客的體驗(yàn)也越來越棒，而且因?yàn)槲覀凅w驗(yàn)好了，就更想反復(fù)去、不停去，去的人多了，結(jié)果你會(huì)發(fā)現(xiàn)帶動(dòng)了當(dāng)?shù)鼐用竦氖杖耄?dāng)?shù)鼐用褚睬袑?shí)地感受到了環(huán)境好、收入高的感受，切實(shí)地體會(huì)到了綠水青山就是金山銀山，于是當(dāng)?shù)鼐用褚矔?huì)更加主動(dòng)愛護(hù)環(huán)境、保護(hù)環(huán)境，這個(gè)環(huán)境好收入高，我覺得這是一個(gè)特別好的正向反饋。

陸放：我覺得你也說出了很多游客的感受。二位呢？對(duì)于這十年的變化都還是感受挺深的，特別是剛才大鼓樓安巖說到，咱們以前燒煤爐子，其實(shí)還是有一定的安全問題，一不小心會(huì)產(chǎn)生一氧化碳中毒這種情況，其實(shí)“煤改清潔能源”也是解決掉了這樣一個(gè)重大的安全問題。

彭利鋒：是的，因?yàn)檫^去農(nóng)村為了保暖，房子糊得比較嚴(yán)實(shí)，由于燃煤燃燒不充分，會(huì)產(chǎn)生煤氣中毒，這樣的情況經(jīng)常能發(fā)生。

陸放：所以把這個(gè)安全問題解決掉了，特別好，拍手稱贊。說到這十年的變化，剛才說了很多，是非常顯著的，這十年咱們工作的成績(jī)單也是亮眼的，我想知道的是在這個(gè)背后你們都經(jīng)歷了什么？這個(gè)工作很難做嗎？

彭利鋒：確實(shí)是這樣，我們?cè)趧倓倖?dòng)這項(xiàng)工作的時(shí)候，我們的部分群眾還是有些顧慮，認(rèn)為這些新興的取暖設(shè)備好不好使？費(fèi)用高不高？應(yīng)該說還有一些顧慮，這也是能夠理解的，因?yàn)楫吘惯@么多年都是傳統(tǒng)的取暖方式，都是父一輩子一輩傳過來，都是這么傳過來的，有這些顧慮是可以理解的，為了做好這些工作，一是加強(qiáng)政策宣傳，第二就是我們?cè)O(shè)立了樣板間，弄個(gè)樣板間展示這些新設(shè)備，第三個(gè)就是黨員干部帶頭，通過多種方式，越來越多的農(nóng)民群眾對(duì)我們這種新的取暖方式是逐漸接受，現(xiàn)在推廣起來就是非常順暢了?，F(xiàn)在我們經(jīng)常能接到群眾的電話，來詢問“煤改清潔能源”什么時(shí)候能到我們村，什么時(shí)候能輪到我們家。應(yīng)該說這些年的清潔取暖工作有效提升了農(nóng)民的生活質(zhì)量，改善了農(nóng)村的人居環(huán)境，我們下鄉(xiāng)的時(shí)候經(jīng)常碰到我們村里的家庭主婦，大家現(xiàn)在說得比較多的就是現(xiàn)在真是干凈了，再也不會(huì)因?yàn)槊刻焯砘鹋旱範(fàn)t灰，弄得滿身臟，天天洗澡洗頭，有次外出打的車是農(nóng)民朋友開的出租車，他也說現(xiàn)在在外面拉活不會(huì)再擔(dān)心父母每天生爐子需要添煤、倒?fàn)t灰，擔(dān)心煤氣中毒，他現(xiàn)在可以安心地拉活，掙錢多了，我感覺這都是老百姓發(fā)自心底的對(duì)我們“煤改清潔能源”工作的一個(gè)支持、一個(gè)理解、一個(gè)信任。

陸放：真是，你剛才說這個(gè)有后顧之憂，出去干活工作心里也不踏實(shí)，還得惦記父母，挺不容易的，現(xiàn)在這個(gè)問題解決了。剛才您說到老百姓其實(shí)，我想他們的轉(zhuǎn)變改變的是一種由來已久的生活方式，對(duì)他們來說也挺難適應(yīng)的，需要有這樣一個(gè)過程。剛才我們大家討論了這么多，今天現(xiàn)場(chǎng)也來了學(xué)生、市民代表，你們有沒有什么疑問？

學(xué)生代表：主持人好，我是來自首都經(jīng)濟(jì)貿(mào)易大學(xué)的學(xué)生，我叫甘露，剛才聽到臺(tái)上三位老師的分享，我覺得咱們這個(gè)“煤改電”真的太好了，但是我也是比較好奇，以前咱們的農(nóng)戶們是怎么燒爐子的？您可以幫忙講一下嗎？謝謝老師。

陸放：這位同學(xué)說爐子怎么燒的，估計(jì)她沒有在農(nóng)村地區(qū)生活過，我想這么大的小孩可能都沒見過燒爐子吧？

彭利鋒：由于經(jīng)濟(jì)社會(huì)快速發(fā)展，人民的生活水平逐漸提高，通過煤爐子取暖的方式已經(jīng)逐漸地退出了歷史舞臺(tái)，這樣之后在過去煤爐子是我們?nèi)∨闹饕O(shè)備，這個(gè)取暖是需要先放一些劈柴，先點(diǎn)燃劈柴，還得扇扇火，讓爐子燒得旺一些，加上燃煤，煤燒著之后再陸續(xù)添煤，通過煤的燃燒來保持室內(nèi)的溫度，這是傳統(tǒng)的方式。這種取暖方式有這么幾個(gè)弊端，就是需要定時(shí)地去添煤，如果不添煤火就滅了，過去農(nóng)村出門長(zhǎng)的話，容易讓火自然滅了，回來之后大冬天再生火，烏煙瘴氣還很冷，要不然把這個(gè)交給鄰居，你幫我照看一下，別讓火滅了，隨時(shí)得添點(diǎn)煤。應(yīng)該說在燃煤使用過程當(dāng)中，農(nóng)村有句俗語，就是“怎么進(jìn)來，怎么出來”，煤得運(yùn)進(jìn)來，燒完之后有煤渣，還得運(yùn)出去，既費(fèi)工又不衛(wèi)生，因?yàn)槿紵怀浞诌€會(huì)產(chǎn)生一氧化碳中毒，就是煤氣中毒，這樣通過清潔方式的取暖，把這些全部解決了，可以說有效改善了農(nóng)民的生活質(zhì)量。應(yīng)該說也是深受大家歡迎的一件事。

陸放：聽您這么說，像這種方式就是既不方便也不干凈，還不安全。所以說它退出歷史舞臺(tái)，永遠(yuǎn)停留在我們的記憶當(dāng)中。我知道燒爐子有一個(gè)“三件套”：煤爐子、炭鏟子還有一個(gè)火鉤子。

陸放：燒爐子“三件套”告別歷史舞臺(tái)了，取而代之的是更加便捷、更加清潔、更加現(xiàn)代化的取暖設(shè)施，說到這個(gè)取暖設(shè)施，我們的孫委員之前也去延慶的一個(gè)村進(jìn)行了調(diào)研，那里的有些人家已經(jīng)完成改造了，有的人家正在改造，我們?nèi)タ纯凑{(diào)研成果吧。
　?。úシ臯CR）

陸放：看到這個(gè)片子我有一個(gè)疑問，這不是冬天的取暖設(shè)備嗎？為什么現(xiàn)在還是炎炎夏日就開始安裝了？是不是有點(diǎn)早？

彭利鋒：不早，因?yàn)楹芏嗲嗄昱笥淹獬龉ぷ鞅容^多，不可能天天都在家里，為了方便群眾的生活，相關(guān)區(qū)提前三個(gè)月就啟動(dòng)了取暖設(shè)備的安裝工作，之前跟我們的群眾提前預(yù)約好，登門服務(wù)，這樣之后既把設(shè)備安裝工作提前完成好，同時(shí)也方便了我們的群眾生活，做到了“兩不誤”。

陸放：把群眾方便作為一個(gè)前提，不耽誤他們的工作和生活，所以提前三個(gè)月安裝。孫委員到家里調(diào)研的時(shí)候，您有這疑問嗎？

孫子強(qiáng)：對(duì)，老百姓基本上對(duì)這個(gè)工作還是非常理解支持，他們就說很方便、很簡(jiǎn)單，就是提前預(yù)約、提前安裝，家里留人，啥事都不耽誤。

陸放：我知道孫委員除了這一戶，您還去了另外一個(gè)村的李愛平家里面調(diào)研，我們?nèi)ニ铱纯窗伞?

（播放VCR）
　　陸放：這里面有一個(gè)說法我覺得挺形象的，就是說告別了“鍋爐工”時(shí)代，其實(shí)告別了“鍋爐工”時(shí)代也是告別了一種不環(huán)保、不安全的生活，孫委員在調(diào)研過程中有什么印象比較深的嗎？

孫子強(qiáng)：對(duì)，我們前后的感受就特別強(qiáng)烈，我們也去看了他們過去燒煤爐子的屋子，現(xiàn)在看了他們現(xiàn)在的生活環(huán)境，我覺得老百姓真正發(fā)自內(nèi)心地對(duì)政府這項(xiàng)惠農(nóng)工作的感激之情是溢于言表，他們覺得生活的品質(zhì)大幅度提升。像農(nóng)村過去燒煤的環(huán)境問題，有個(gè)農(nóng)村大媽跟我說每個(gè)冬天搞得蓬頭垢面的，屋里踩得黑乎乎的，現(xiàn)在我看有的村民家里換拖鞋、非常干凈，不需要再去考慮那些不干凈問題，而且非常安全，比如說孩子晚上睡覺不用擔(dān)心父母屋里面還要半夜去敲門，去提醒燒煤的安全問題。所以現(xiàn)在我了解正在安裝的這些老百姓，他們更關(guān)注的是安裝完以后的售后服務(wù)問題，也就是我們關(guān)注的管護(hù)體系的建設(shè)問題。

陸放：您也是把咱們村民的一些疑問都帶來了，其中涉及到兩個(gè)問題：一個(gè)是價(jià)格劃不劃算、省不省錢，還有一個(gè)就是后期的管護(hù)，一旦出現(xiàn)故障有沒有人管、有沒有人修，彭局長(zhǎng)給我們解答一下。

彭利鋒：孫委員的調(diào)研很深入，費(fèi)用問題是群眾最關(guān)心的問題，為了盡最大限度減輕農(nóng)民的負(fù)擔(dān)，我們各個(gè)環(huán)節(jié)都有支持的政策，比如說外部線路改造，我們的發(fā)改委和電力公司、燃?xì)饧瘓F(tuán)負(fù)責(zé)外部線路的改造，也就是說農(nóng)戶不需要花錢。再比如設(shè)備的購(gòu)置，一套2.5萬元的設(shè)備，我們的農(nóng)戶只需要花兩三千塊錢就可以了，市區(qū)有政策補(bǔ)貼，確保我們?nèi)罕姟鞍驳闷稹?，同時(shí)為了保證農(nóng)戶能夠“用得起”，我們的電費(fèi)就是從晚上8點(diǎn)到第二天早上8點(diǎn)，這個(gè)時(shí)段農(nóng)戶每度電只掏一毛錢，市區(qū)財(cái)政都有補(bǔ)貼，確保群眾“用得起”，比如說100平米的農(nóng)房測(cè)算，這一個(gè)取暖季就是用兩千多塊錢，應(yīng)該說比傳統(tǒng)的燃煤要略低一些。

陸放：您剛才說設(shè)備是兩萬多，但是農(nóng)民只花兩千多？

彭利鋒：對(duì)，這是市區(qū)財(cái)政有一定補(bǔ)貼。

陸放：也就是花了1/10。用電咱們也是采取了波谷的電價(jià)。所以說是兩頭省錢，咱們安的時(shí)候也省錢，用的時(shí)候還省錢。

彭利鋒：保證農(nóng)民群眾能夠安得上，能夠用得起。

陸放：最后算下來比燒煤還省錢，又便宜又干凈，真挺好的。這個(gè)價(jià)格問題經(jīng)過彭局的回答，大家完全不用擔(dān)心了。咱們?cè)僬f另外一個(gè)大家特別關(guān)注的問題，就是后期的管護(hù)問題，一旦出了故障有沒有人修呢？

彭利鋒：這是有的，這個(gè)問題我們也考慮到了，就是為了做好設(shè)備的后期管護(hù)工作，我們市、區(qū)、鎮(zhèn)都建立了完整的工作體系，作為政府部門，主要是加強(qiáng)日常的監(jiān)護(hù)和管理，能源保障和應(yīng)急工作，我們的企業(yè)負(fù)責(zé)日常的維修工作，同時(shí)各區(qū)都建立了維修點(diǎn)，公布了維修電話，確保24小時(shí)有人能上門服務(wù)。遇到特殊的極端天氣還有應(yīng)急隊(duì)伍來全面保障農(nóng)民的冬季取暖問題。

陸放：您說這個(gè)管護(hù)體系已經(jīng)建立起來了，我們的董委員和兩位網(wǎng)絡(luò)名人之前也是去密云調(diào)度中心進(jìn)行了一個(gè)調(diào)研，咱們來看看調(diào)研情況吧。
　?。úシ臯CR）

陸放：咱們現(xiàn)在管護(hù)體系已經(jīng)是織成一張網(wǎng)了，有了這張網(wǎng)就可以做到一旦發(fā)現(xiàn)問題快速響應(yīng)，然后就近解決，董委員在調(diào)研的時(shí)候，我剛才看到不斷在問，問了很多很多問題。是不是也打消了之前的一些疑慮？

董敏：對(duì)，去之前就是帶著問題去的，比如過去老百姓燒爐子，只要有煤就會(huì)一直燒，不會(huì)挨凍，雖然有污染，但是一旦改成設(shè)備了，這個(gè)設(shè)備壞了怎么辦，出了故障多長(zhǎng)時(shí)間能修，特別是極寒天氣，幾個(gè)小時(shí)不能修就會(huì)挨凍，帶著一系列問題我們到了密云考察，大家看到剛才的片子里，我們到調(diào)度中心發(fā)現(xiàn)常用的備件都準(zhǔn)備好了，還有整機(jī)備件，如果短期換不好就整機(jī)替換。我當(dāng)時(shí)特別關(guān)心多長(zhǎng)時(shí)間能響應(yīng)？說兩個(gè)小時(shí)，我說上門出了保了是不是得收費(fèi)？他們說只收配件費(fèi)，而且配件的價(jià)格標(biāo)得清清楚楚的，老百姓都知道。我們到老百姓家，我就問他們，我說：“你們這要壞了怎么辦？出過故障嗎？”“出過，一打電話一會(huì)兒就來了?！闭f明他們做得確實(shí)挺到位了，對(duì)保內(nèi)和保外都很滿意，沒挨過凍。

陸放：確實(shí)冬天出現(xiàn)問題，在家里等幾個(gè)小時(shí)是非常熬人的。您剛才說的響應(yīng)速度非?？?，兩個(gè)小時(shí)，您覺得這個(gè)速度怎么樣？

董敏：非?？欤?yàn)槲覀冊(cè)谑袇^(qū)，比如我們家也用燃?xì)鉅t，但是基本上人家承諾的都是24小時(shí)到位，但是我們那么偏遠(yuǎn)的地區(qū)兩個(gè)小時(shí)到位，這個(gè)看得出來我們政府是花了非常昂貴的代價(jià)在保證村民的取暖問題。

陸放：剛才我們也看到調(diào)研當(dāng)中兩位網(wǎng)絡(luò)名人大鼓樓和春語流年也去了，你們有什么突出感受？安巖。

安巖：我當(dāng)時(shí)是覺得第一感受就是管護(hù)中心真的是太智能了，我們從大屏幕上可以看到，所有咱們那個(gè)鎮(zhèn)上的這些設(shè)備整個(gè)的使用情況、整個(gè)的狀態(tài)全能實(shí)時(shí)顯示出來，這樣的話其實(shí)，我當(dāng)時(shí)就有一個(gè)感受，我說這個(gè)東西簡(jiǎn)直就是一個(gè)暖氣的管家了，因?yàn)槭裁?？你看農(nóng)村的老人很多人不太會(huì)使用智能的設(shè)備，他可能就說我這個(gè)怎么開機(jī)？我打個(gè)電話說您給我開一下機(jī)，遠(yuǎn)程操控，我冷了，不知道怎么調(diào)溫度，遠(yuǎn)程操控，甚至說在老人不知道的情況下，我們這個(gè)智能設(shè)備能提前預(yù)警，說發(fā)現(xiàn)你這個(gè)設(shè)備有問題了，趕緊打電話跟老人聯(lián)系，說這個(gè)設(shè)備是不是需要維修，他能馬上在遠(yuǎn)處能操控的給你操控了，操控不了的馬上上門安裝，給你調(diào)試，這個(gè)真的是幫助解決農(nóng)村居民問題。大家知道農(nóng)村定位很難找，但是有這個(gè)設(shè)備之后，除了有定位功能，還有照片的功能，這樣的話我們維修人員能迅速、快速地找到，包括剛才您說的網(wǎng)點(diǎn)的鋪設(shè)越來越廣，網(wǎng)點(diǎn)鋪設(shè)廣之后半個(gè)小時(shí)最快也能響應(yīng)到位，我覺得真的是產(chǎn)生了極大的鼓舞。再一個(gè)我是覺得上門維修這個(gè)事，硬件出問題了，甭管是閥門還是管裂了，上門之后，剛才您也說了，是人工費(fèi)免費(fèi)的，只收硬件的費(fèi)用。但是這個(gè)硬件費(fèi)用其實(shí)網(wǎng)上全都有公示，就是非常地透明、非常地公開，讓人用起來特別地放心。所以我是覺得，我看完之后真是覺得這種智能化的管護(hù)以及及時(shí)的響應(yīng)，說實(shí)話我住城里的人特別羨慕。

陸放：看完以后我也特別羨慕，剛才說是兩個(gè)小時(shí)響應(yīng)，實(shí)際上響應(yīng)速度是小于兩個(gè)小時(shí)，有可能是半個(gè)小時(shí)，可能一個(gè)小時(shí)也有，剛才我發(fā)現(xiàn)大鼓樓關(guān)心的主要是，一個(gè)是便利，一個(gè)就是價(jià)格的問題，春語流年你呢？我問你一個(gè)問題，如果你家住密云的話會(huì)安一臺(tái)嗎？

李艷春：必須得安，而且我還要盡早、及早申請(qǐng)，因?yàn)楝F(xiàn)在的政策條件簡(jiǎn)直太好了，通過這次調(diào)研我真是感受到了什么是科技助農(nóng)、以人為本，就像視頻放的，包括董委員和大鼓樓說的，我們?nèi)タ茨芨惺艿秸麄€(gè)調(diào)度中心特別智能，非常科技、先進(jìn)，通過那幾個(gè)大屏幕我們可以清楚地看到到底有哪些村、哪些鎮(zhèn)甚至哪一戶已經(jīng)進(jìn)行了“煤改電”，而且甚至是通過聯(lián)網(wǎng)監(jiān)控，如果他的設(shè)備出現(xiàn)問題的情況下，報(bào)修的時(shí)候能精準(zhǔn)地定位這一戶到底住在哪兒，維修人員上門維修的時(shí)候就免去了反復(fù)找路、走錯(cuò)路的困擾，可以特別精準(zhǔn)地到農(nóng)戶家里及時(shí)地進(jìn)行維修。甚至是這個(gè)系統(tǒng)還做到了像剛才安老師說的及時(shí)預(yù)警，在農(nóng)戶不知道我這個(gè)設(shè)備已經(jīng)出現(xiàn)問題的情況下，這個(gè)監(jiān)控系統(tǒng)主動(dòng)預(yù)警，而且它還能甚至報(bào)出了什么錯(cuò)，這樣維修人員能帶著設(shè)備更加提前地去上門維修這個(gè)設(shè)備，我覺得幾乎可以做到了“未訴先辦”。而且我們還參觀了設(shè)備備用中心，我們就能像董委員說的一樣，我們看到不僅是整機(jī)，甚至是每一個(gè)零件都有備件，這樣在農(nóng)戶報(bào)修，萬一硬件出了問題，維修人員每一家用戶都可以及時(shí)地給他進(jìn)行維修，而且每一個(gè)零件的費(fèi)用都是明碼標(biāo)價(jià)，在網(wǎng)上都可以查，全都是透明的，所以我覺得這個(gè)工作真的是做得特別細(xì)致，而且又特別貼心，非常好。

陸放：請(qǐng)坐。剛才他倆都提到了智能化這一點(diǎn)，也就是說即使我們都睡著了，也有系統(tǒng)有人能保我們安全，這也體現(xiàn)出我們大家都渴望這樣的智能化的生活。剛才其實(shí)你們?cè)谡{(diào)研的時(shí)候肯定都留意到了，在走廊里面寫著18度，那個(gè)字特大、特醒目，為什么要在這個(gè)位置寫上18度？在提醒著什么呢？

彭利鋒：18度是城鎮(zhèn)供暖的最低溫度，農(nóng)村所安裝的取暖設(shè)備的制熱能力要確保室溫達(dá)到18度以上，同時(shí)我們的用戶還可以根據(jù)這個(gè)情況自己調(diào)節(jié)，農(nóng)民群眾非常會(huì)過日子，他們白天天好的時(shí)候會(huì)把溫度調(diào)下來，等到晚上家人都回來，天也涼了，就會(huì)把溫度調(diào)上去。這樣既做到了保證供暖又節(jié)省了電費(fèi)。

陸放：是可調(diào)節(jié)的，但是底線是18度，18度是一項(xiàng)硬指標(biāo)，同時(shí)也是對(duì)農(nóng)戶溫暖過冬的一個(gè)堅(jiān)定的承諾吧？

彭利鋒：對(duì)。

陸放：除了調(diào)度中心，董委員和兩個(gè)網(wǎng)絡(luò)名人還去了水樹峪村，咱們?nèi)タ匆幌履沁叺那闆r。
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陸放：董委員也給我們帶來一個(gè)問題，就是這個(gè)農(nóng)民提的過了維保期，怎么收費(fèi)？怎么辦？

彭利鋒：維修這方面我們市級(jí)財(cái)政給了大力支持，對(duì)于超出質(zhì)保期這些設(shè)備的維修，市級(jí)也是給予每戶100元的支持，但是這個(gè)100塊錢不是給到農(nóng)戶，是我們用于維修體系的建設(shè)，還有日常的巡視，包括上門服務(wù)，我們農(nóng)戶的設(shè)備壞了之后，他只負(fù)責(zé)配件的錢，應(yīng)該說對(duì)這個(gè)服務(wù)體系，這種方式農(nóng)戶還是非常理解支持的，也是非常滿意的。

陸放：關(guān)于維保這一塊也是咱們場(chǎng)外的觀眾特別關(guān)心的，之前我們也從12345熱線平臺(tái)搜集到了一些大家最關(guān)心的問題，我了解今年以來清潔取暖平臺(tái)共接入關(guān)于清潔取暖的工單一共3499件，訴求主要是集中在政策咨詢、費(fèi)用與補(bǔ)貼、改造申請(qǐng)與安裝、售后服務(wù)、設(shè)備使用與故障等方面，現(xiàn)在我們就來聯(lián)線一下正在12345熱線平臺(tái)的前方主持人石雨濛，看看她那兒有什么問題可以帶到現(xiàn)場(chǎng)集中解答的。

石雨濛：我現(xiàn)在來到12345市民服務(wù)熱線中心，隨著農(nóng)村地區(qū)的“煤改清潔能源”工作不斷推進(jìn)，我們也感受到現(xiàn)在北京農(nóng)村地區(qū)的住戶大部分已經(jīng)完成了“煤改電”和“煤改氣”，在這樣的一個(gè)過程當(dāng)中，大家主要的訴求其實(shí)就集中在了取暖設(shè)施的改造，包括后期的一些運(yùn)營(yíng)、維護(hù)、管理方面，具體有哪些呢？接下來我們繼續(xù)來有請(qǐng)市市民熱線服務(wù)中心黨委副書記、副主任 馮穎義主任給我們?cè)敿?xì)介紹一下，大家現(xiàn)在主要的訴求集中在哪些方面？

市市民熱線服務(wù)中心黨委副書記、副主任 馮穎義：應(yīng)該說“煤改清潔能源”設(shè)備其實(shí)是分兩個(gè)階段，第一個(gè)階段是從我們大家，尤其長(zhǎng)期住在北京的都熟悉供暖季從前一年11月到第二年3月份，這是取暖期，取暖期主要是訴求比較多，農(nóng)村地區(qū)會(huì)反映這些清潔能源的設(shè)備質(zhì)量問題、維修是否及時(shí)以及服務(wù)是否到位，這是關(guān)注的重點(diǎn)。過了3月份，特別是進(jìn)入4月份以后，整個(gè)訴求集中在咨詢類，分兩類，一類是已經(jīng)納入2023年度“煤改清潔能源”的這些農(nóng)戶會(huì)咨詢安裝有哪些流程？經(jīng)過哪些手續(xù)、具備哪些條件，包括我要花費(fèi)什么樣的費(fèi)用，選哪一家品牌的設(shè)備可能更安全可靠，這些是他們關(guān)注的重點(diǎn)。還有一部分是暫時(shí)沒有納入2023年度改造的范圍，這些農(nóng)戶也會(huì)咨詢，整體的進(jìn)度是什么樣？我家什么時(shí)候能改造？能夠盡快讓我的供暖變得更清潔。

石雨濛：感謝馮主任的介紹，確實(shí)北京市也作為較早實(shí)現(xiàn)“煤改電”和“煤改氣”這樣的城市，今年2023年已經(jīng)進(jìn)入到了第十年的關(guān)鍵年頭了，在未來我們進(jìn)行如何運(yùn)營(yíng)維護(hù)，包括如何解決大家這種集中的訴求，未來還有管哪些提升的空間？我們值得共同探討。我這里的情況就是這樣，接下來把時(shí)間交還給演播室。

陸放：謝謝雨濛，大家真挺關(guān)注這個(gè)問題的，彭局長(zhǎng)現(xiàn)場(chǎng)解答一下。

彭利鋒：為了確?！懊裼兴?、我有所應(yīng)”，實(shí)現(xiàn)12345訴求的快速處理，我們開發(fā)了清潔取暖工單處理的助手App，通過這個(gè)軟件第一時(shí)間能夠把市民12345取暖訴求的信息推送到一線維修人員的手機(jī)上，軟件能夠全過程地監(jiān)督辦理過程，確保2小時(shí)上門、4小時(shí)維修完成，如果遇到特殊情況，我們有應(yīng)急隊(duì)伍還會(huì)上前一步把這事解決掉。

陸放：咱們的工作現(xiàn)在已經(jīng)有一些明顯的表現(xiàn)的成效了嗎？

彭利鋒：應(yīng)該說成效非常明顯，這項(xiàng)措施的成效還是非常顯著的，我給大家介紹一組數(shù)據(jù)：上一個(gè)取暖季我們?nèi)?2345清潔取暖訴求工單只有不到7000件，照比去年同期明顯下降了，僅為上個(gè)年份的2/3，大幅減少，從一個(gè)側(cè)面說明農(nóng)戶的維修訴求得到了有效、及時(shí)的解決，應(yīng)該說群眾還是非常滿意的。

陸放：還有人問說選哪家。

彭利鋒：至于設(shè)備的選擇，應(yīng)該說這么多年我們有一套成熟的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)、工作體系，各區(qū)在選擇設(shè)備的時(shí)候都是選擇質(zhì)量非常好的品牌，但是為了后期的維護(hù)方便和便于管理，我們還是采取了“一村一品牌”，這樣便于管理和維護(hù)，應(yīng)該說我們的群眾還是比較理解和支持的。

陸放：場(chǎng)外的觀眾朋友們，彭局長(zhǎng)對(duì)這些問題已經(jīng)給出了清晰的解答了。我再來問問兩位委員還有什么疑問嗎？

董敏：其實(shí)還有一個(gè)問題，就是我們?cè)谒畼溆逶L問的時(shí)候，李大哥提出來說我們家的機(jī)子馬上到期了，現(xiàn)在沒有以前那么好用了，我們想換一臺(tái)新的，也不知道政府能給我們哪些補(bǔ)貼？能再給點(diǎn)不？我就替他問問這個(gè)問題。

陸放：這也是實(shí)際問題。

彭利鋒：這也是一個(gè)現(xiàn)實(shí)問題，我們先期安裝的設(shè)備都已經(jīng)到了十年的期限，這些設(shè)備會(huì)陸續(xù)出現(xiàn)配件老化、性能下降、故障增多，明年將會(huì)有兩萬多戶，后期設(shè)備到期還會(huì)陸續(xù)增多，現(xiàn)在正在研究這方面的政策，目前初步考慮是參照家電下鄉(xiāng)的方式，村民自己購(gòu)買設(shè)備，財(cái)政給予一定的補(bǔ)貼，后期管護(hù)按照購(gòu)買合同約定的方式來解決，政府將會(huì)加強(qiáng)日常監(jiān)管、應(yīng)急管理和服務(wù)工作。

陸放：這個(gè)回答滿意嗎？

董敏：我想李大哥會(huì)滿意吧。

陸放：說到這里對(duì)農(nóng)村地區(qū)“煤改清潔能源”這項(xiàng)工作已經(jīng)了解得比較全面了，今天實(shí)際上大家，包括咱們委員，包括還有場(chǎng)外的觀眾，現(xiàn)場(chǎng)的觀眾都問了很多很多的問題，政府部門都是一一做出了詳細(xì)的回應(yīng)，同時(shí)我們也看到為了讓大家安心，這項(xiàng)工作整整做了十年，各個(gè)方面都是采取了有效措施，而且也是不斷在提升服務(wù)質(zhì)量，讓我感覺到政府的工作真的是把實(shí)事做好了，把好事也做實(shí)了。兩位委員今天參加我們這個(gè)節(jié)目還有什么感受嗎？

董敏：我覺得我們可能這些年的空氣質(zhì)量好了，老百姓也真實(shí)地感受到了，但是他們并不知道在這背后各委辦局、各政府部門都做了多少工作，通過我們這個(gè)節(jié)目讓大家更清楚地了解，我們?yōu)榱藢?shí)現(xiàn)藍(lán)天白云、為了保證老百姓的冬季取暖，我們農(nóng)業(yè)農(nóng)村局在這方面付出了十年的艱辛和努力，我覺得應(yīng)當(dāng)讓老百姓珍惜這份來之不易的新鮮空氣。

陸放：孫委員呢？

孫子強(qiáng)：我覺得這個(gè)節(jié)目是一個(gè)非常好的也是一個(gè)傳播和宣傳的途徑，讓更多的村民了解到我們的惠民政策，也深刻地體會(huì)到我們黨和政府在這十年里面為了他們的安全和幸福的生活所做出的巨大努力。我相信老百姓應(yīng)該會(huì)滿意的。

陸放：的確，其實(shí)今天我們也想通過這個(gè)節(jié)目，進(jìn)一步地倡導(dǎo)大家這種綠色低碳的生活方式，形成文明健康的生活風(fēng)尚，讓尊重自然、愛護(hù)自然的綠色價(jià)值觀念更加地深入人心，也讓生態(tài)環(huán)保這種思想成為我們生活當(dāng)中的一種主流文化。最后還想問一下咱們的彭局，咱們展望一下，未來還要繼續(xù)做這項(xiàng)工作嗎？

彭利鋒：好的，當(dāng)前還沒有改造的村莊都主要集中在房山、延慶，還有懷柔的深山區(qū)，為了讓我們的山區(qū)群眾盡早地享受到這個(gè)福利，我們加大了工作力度，今年力爭(zhēng)完成3萬多戶，到今年的取暖季，應(yīng)該說全市的改造工作將基本結(jié)束，當(dāng)前由于不具備條件，還有偏遠(yuǎn)山區(qū)的部分村還沒有實(shí)現(xiàn)“煤改電”，但是我們要能夠保障優(yōu)質(zhì)燃煤的按時(shí)及時(shí)供應(yīng)，確保冬季取暖。

陸放：咱們下一步工作還有什么樣的安排？

彭利鋒：最近習(xí)近平總書記在全國(guó)生態(tài)環(huán)境保護(hù)大會(huì)上強(qiáng)調(diào)，要全面推進(jìn)美麗中國(guó)建設(shè)，加快推進(jìn)人與自然和諧共生的現(xiàn)代化，北京農(nóng)村地區(qū)“煤改清潔能源”工作作為建設(shè)美麗中國(guó)的重要組成部分，下一步我們將以更高站位、更大的力度來系統(tǒng)謀劃和深入推進(jìn)，我們將以“百村示范、千村振興”為主要內(nèi)容，開展新一輪的“百千工程”，高質(zhì)量打造首都鄉(xiāng)村建設(shè)樣板，全力推動(dòng)首都鄉(xiāng)村全面振興。相信在社會(huì)各界的共同努力下，我們一定能夠繼續(xù)回答好農(nóng)村地區(qū)“煤改清潔能源”這張生態(tài)文明建設(shè)的答卷，繼續(xù)為改善農(nóng)民取暖方式，改善農(nóng)村人居環(huán)境，改善首都空氣質(zhì)量做出應(yīng)有的貢獻(xiàn)，讓北京鄉(xiāng)村振興的底色更綠，讓廣大農(nóng)民朋友的感受到更多幸福。

陸放：其實(shí)今天我有一個(gè)特別突出的感受，就是說我們現(xiàn)在所看到的清潔美麗的北京，其實(shí)很多人都在背后默默地付出，剛才咱們回顧了這十年的變化，覺得這十年空氣質(zhì)量變化實(shí)在是太大了，這背后，我這次也是剛知道，是咱們農(nóng)業(yè)農(nóng)村局為此付出了這么多，包括費(fèi)用上的補(bǔ)貼，也是花了很多錢，也費(fèi)了很多的工，也確實(shí)希望通過這次節(jié)目能夠讓這種綠色的價(jià)值觀念深入人心，讓生態(tài)環(huán)保的這種思想能夠成為我們社會(huì)生活的主流文化。今天我特別高興我們?cè)谶@里達(dá)成了很多的共識(shí)，冬季清潔取暖是一項(xiàng)重大的民生工程，也是民心工程，也是我們建設(shè)美麗中國(guó)的重要組成部分，那么接下來我們還要一起努力，堅(jiān)定不移走好生態(tài)優(yōu)先、綠色發(fā)展的現(xiàn)代化道路，共同創(chuàng)造更加綠色低碳、更加多姿多彩的明天。感謝各位參加我們今天的訪談，謝謝各位，再會(huì)！