石雨濛：各位聽(tīng)眾、各位觀眾、各位網(wǎng)友，大家好！您現(xiàn)在收聽(tīng)收看的是由北京市政協(xié)提案委員會(huì)、北京市政務(wù)服務(wù)管理局聯(lián)合主辦的“市民對(duì)話一把手·提案辦理面對(duì)面”直播訪談節(jié)目。各位好，我是主持人石雨濛。我們搭建的是全媒體傳播平臺(tái)，您可以通過(guò)北京城市廣播副中心之聲、BTV新聞?lì)l道、新華網(wǎng)、千龍網(wǎng)、北京日?qǐng)?bào)客戶端、新京報(bào)客戶端、首都之窗、市政協(xié)官網(wǎng)、北京發(fā)布、北京時(shí)間、聽(tīng)聽(tīng)FM實(shí)時(shí)收聽(tīng)收看我們的節(jié)目。今天這一期的主題是“聚焦推進(jìn)老舊小區(qū)改造 建設(shè)和諧宜居美麗家園”，首先向大家介紹一下今天到場(chǎng)的各位嘉賓，首先是市政協(xié)委員陳建國(guó)，陳委員您好。

陳建國(guó)：主持人好，各位觀眾、各位聽(tīng)眾、各位網(wǎng)友大家好。

另外一位是市政協(xié)委員何玲，何委員您好。

何玲：主持人好，各位觀眾、各位聽(tīng)眾、各位網(wǎng)友大家好。

歡迎二位。今天兩位委員將帶著他們的提案，與我們共同探討市民關(guān)心的住房建設(shè)問(wèn)題。此外我們還邀請(qǐng)了網(wǎng)絡(luò)名人阮雅青、慕喻、市民代表、模擬政協(xié)的學(xué)生代表以及市住建委的工作人員，歡迎各位！
　　今天做客演播室的政府部門(mén)一把手是來(lái)自北京市住房和城鄉(xiāng)建設(shè)委員會(huì)的黨組書(shū)記、主任王飛。王主任，歡迎您來(lái)到我們的直播現(xiàn)場(chǎng)。

王飛：主持人好，各位聽(tīng)眾、各位觀眾、各位網(wǎng)友，大家好！兩位委員好，非常高興在“市民對(duì)話一把手”這個(gè)平臺(tái)上跟大家一起聊一聊北京市老舊小區(qū)改造這項(xiàng)工作。

王飛：老舊小區(qū)改造大家一直比較關(guān)心，我們講它是民生改善綜合體，也就是說(shuō)它是老百姓能夠有實(shí)實(shí)在在的獲得感的民生實(shí)事，這項(xiàng)工作市委市政府高度重視?！笆濉睍r(shí)期，全市累計(jì)列入改造的老舊小區(qū)508個(gè)，已經(jīng)實(shí)現(xiàn)開(kāi)工的404個(gè)，完工147個(gè)小區(qū)。其中80%的小區(qū)都成立了業(yè)委會(huì)和物管會(huì)，物業(yè)管理基本實(shí)現(xiàn)了全覆蓋。
　　另外一個(gè)，同期我們完成了老樓加裝電梯1843部，從評(píng)估看，無(wú)論從質(zhì)量、效果、速度上，都是在全國(guó)各省市中處于前列。
　　最近，我們也委托第三方做了一個(gè)調(diào)查，實(shí)施老舊小區(qū)改造以后，居民滿意度達(dá)到90%以上，看到這個(gè)數(shù)字我們非常高興。但是，我們同時(shí)也要看到，北京市老舊小區(qū)改造未來(lái)的工作量還是很大，任務(wù)很重?，F(xiàn)在群眾對(duì)老舊小區(qū)改造的呼聲比較強(qiáng)烈，12345的訴求比較多，也提出了很多問(wèn)題。全市待改造規(guī)模比較大，據(jù)我們統(tǒng)計(jì)，全市建成在2000年之前的，待改造小區(qū)的面積大概有1億平方米，這個(gè)數(shù)量還是很大的。經(jīng)過(guò)市委市政府研究，基本上確定了“十四五”時(shí)期我們的改造目標(biāo)，就是要力爭(zhēng)基本完成。也就是說(shuō)，我們?cè)凇笆奈濉崩眠@五年時(shí)間，要把1億平方米的老舊小區(qū)力爭(zhēng)基本改造完成。這是一個(gè)非常艱巨的任務(wù)。同時(shí)也確定了我們要實(shí)現(xiàn)加裝電梯至少在1000部以上。
　　根據(jù)“十四五”的目標(biāo)，我們也分解到每個(gè)年度，下達(dá)了今年的目標(biāo)任務(wù)到各區(qū)。截止到目前，在大家共同努力下，今年新確認(rèn)的任務(wù)已經(jīng)提前完成。大概我們到7月份就提前完成了，已經(jīng)完成了新確認(rèn)400個(gè)小區(qū)、1500萬(wàn)平方米這樣一個(gè)任務(wù)。這個(gè)數(shù)已經(jīng)超過(guò)了前三年的總和。
　　到目前為止，已經(jīng)新開(kāi)工39個(gè)小區(qū)、92萬(wàn)平方米，完工31個(gè)小區(qū)、90萬(wàn)平方米?？偟膩?lái)看，今年的工作進(jìn)展還是比較順利。

聽(tīng)了王主任介紹之后，咱們心里很有底氣，成績(jī)確實(shí)不錯(cuò)，而且越來(lái)越多的老百姓了解到咱們的老舊小區(qū)改造工作之后，也是越來(lái)越希望自己所在的老舊小區(qū)能夠被納入改造，咱們從數(shù)據(jù)看，今年的任務(wù)其實(shí)已經(jīng)趕上過(guò)去幾年的任務(wù)量了，也說(shuō)明咱們老舊小區(qū)改造正在加速推進(jìn)當(dāng)中。這項(xiàng)工作也獲得了老百姓的認(rèn)可。我們也注意到何玲委員非常關(guān)注老舊小區(qū)改造的話題，您今年的提案是不是也和這方面相關(guān)？

何玲：是的。我今年的提案就是關(guān)于老舊小區(qū)改造的，我也注意到身邊不少小區(qū)經(jīng)過(guò)改造以后，有了很大的變化，舊貌換新顏。也有很多居民希望自己的小區(qū)也能夠納入到改造中，也有一些居民撥打了12345熱線電話來(lái)表達(dá)這些訴求。所以我想王飛主任也應(yīng)該了解居民的這些訴求，我們住建委有哪些措施來(lái)回應(yīng)呢？

王飛：今年我為群眾辦實(shí)事，其中市委市政府有一個(gè)非常重要的舉措，按照接訴即辦確定了“每月一題”重點(diǎn)督查的事項(xiàng)。“老舊小區(qū)改造推進(jìn)難”作為一個(gè)重點(diǎn)，27個(gè)“每月一題”項(xiàng)目之一。根據(jù)要求，我們對(duì)12345居民訴求也進(jìn)行了大數(shù)據(jù)的分析。根據(jù)分析，在“老舊小區(qū)改造推進(jìn)難”訴求中，問(wèn)題還是比較中。主要集中在兩方面：
　　一方面是居民反映申報(bào)難。就是我申請(qǐng)申報(bào)，改造意愿強(qiáng)烈，排隊(duì)時(shí)間長(zhǎng)。另外一方面是工程質(zhì)量的問(wèn)題。改造過(guò)程中，群眾反映質(zhì)量有一些問(wèn)題。
　　我們根據(jù)這個(gè)分析，這兩個(gè)問(wèn)題作為重點(diǎn)加大力度推進(jìn)。一個(gè)是要解決申請(qǐng)難的問(wèn)題。
　　申請(qǐng)難還是要堅(jiān)持“申報(bào)制”和“菜單式”的工作方式。因?yàn)槲覀兝吓f小區(qū)改造確定的方式就是“申請(qǐng)制”，它是由居民或者業(yè)主組織主動(dòng)提出改造申請(qǐng)，當(dāng)然是在街道社區(qū)的幫助下。同時(shí)，改造內(nèi)容是“菜單式”的。也就是根據(jù)改造清單，居民要從他的生活需要和小區(qū)實(shí)際來(lái)進(jìn)行項(xiàng)目申報(bào)，根據(jù)大家協(xié)商的結(jié)果來(lái)確定本小區(qū)的改造內(nèi)容，確定為菜單。
　　根據(jù)今年的“每月一題”要求，我們也在積極推進(jìn)訴求比較多的小區(qū)，改造意愿比較強(qiáng)烈的，要優(yōu)先納入改造計(jì)劃。到現(xiàn)在，今年已經(jīng)分三批確認(rèn)了473個(gè)小區(qū)，這些小區(qū)也都是居民改造意愿比較強(qiáng)烈的小區(qū)。
　　第二個(gè)是關(guān)于工程質(zhì)量的問(wèn)題。我們根據(jù)居民訴求，主要開(kāi)展了老舊小區(qū)工程質(zhì)量“回頭看”專項(xiàng)整治。從4月下旬開(kāi)始，我們成立了市級(jí)督查組，對(duì)于反映比較集中的7個(gè)區(qū)，18個(gè)反映比較集中的小區(qū)開(kāi)展了入戶走訪。截止到目前，“回頭看”中的問(wèn)題已經(jīng)全部整改完畢。
　　同時(shí)，我們還在推動(dòng)長(zhǎng)效機(jī)制的建設(shè)，馬上要出臺(tái)進(jìn)一步優(yōu)化、簡(jiǎn)化申報(bào)申請(qǐng)的一個(gè)機(jī)制，另外一個(gè)就是加強(qiáng)工程質(zhì)量管理的機(jī)制，這個(gè)都在做。特別是將來(lái)，要圍繞12345的訴求，跟北京市政務(wù)服務(wù)管理局加強(qiáng)日常化的溝通，我們要定期對(duì)老百姓的訴求進(jìn)行分析，對(duì)反映集中的小區(qū)，責(zé)成相關(guān)區(qū)、相關(guān)部門(mén)優(yōu)先工作，爭(zhēng)取盡快納入到改造項(xiàng)目清單里來(lái)。

像王主任所說(shuō)，12345的工單訴求當(dāng)中有非常多的百姓希望自己的小區(qū)能納入到改造計(jì)劃中來(lái)，希望改善居住環(huán)境。到底老舊小區(qū)改造前和改造后有哪些變化，何玲委員進(jìn)行了實(shí)地走訪，接下來(lái)通過(guò)一個(gè)短片來(lái)了解一下何委員的調(diào)研情況。
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通過(guò)這樣一個(gè)短片，可以直觀看到老舊小區(qū)改造前后的的變化，何委員調(diào)研之后有什么感受？

何玲：作為政協(xié)委員，我也是普通的居民，看到小區(qū)有這么大的變化，我也感受到了幸福感和獲得感，同時(shí)我發(fā)現(xiàn)，老舊小區(qū)的改造難度其實(shí)是很大的。在一些老舊小區(qū)，設(shè)施也比較陳舊，上下水管道堵塞，有一些居民會(huì)在樓道里堆雜物，環(huán)境也有臟亂差的，經(jīng)過(guò)改造以后確實(shí)有了很大的改善。

我們感受到了何委員在調(diào)研過(guò)程中對(duì)改造前后變化的感受，王主任對(duì)這方面有什么樣的感受？

王飛：確實(shí)改造后的小區(qū)，居民生活質(zhì)量，小區(qū)的整體風(fēng)貌都是得到了實(shí)實(shí)在在的改善。這方面很多市民朋友都有深切的體會(huì)。但是，它這個(gè)改善也是一個(gè)持續(xù)的過(guò)程。改造完了還需要持續(xù)的加強(qiáng)管理。我來(lái)給大家介紹一下老舊小區(qū)改造的內(nèi)容。何委員講了一些問(wèn)題都在我們改造內(nèi)容中。
　　老舊小區(qū)改造內(nèi)容總的來(lái)說(shuō)分成三個(gè)方面：基礎(chǔ)類(lèi)、完善類(lèi)和提升類(lèi)三大類(lèi)?；A(chǔ)類(lèi)是為了滿足居民安全和基本的生活需求的內(nèi)容，是?；?，主要包括抗震加固、節(jié)能改造等9個(gè)方面。基礎(chǔ)類(lèi)我們堅(jiān)持應(yīng)改盡改。完善類(lèi)是為了滿足居民生活便利和改善型生活需求。它的內(nèi)容包括小區(qū)綠化與公共場(chǎng)地整治等9個(gè)方面。完善類(lèi)它主要是尊重居民的意愿，在居民協(xié)商一致的基礎(chǔ)上，能改則改，是這樣一個(gè)原則。第三類(lèi)是提升類(lèi)改造。提升類(lèi)改造是為了豐富社區(qū)的服務(wù)供給，提升居民的生活品質(zhì)，特別是滿足多樣性需求。大家對(duì)生活服務(wù)的需求是不一樣的，經(jīng)居民協(xié)商達(dá)成一致，根據(jù)居民意愿確定的改造內(nèi)容，包括11個(gè)方面。像剛才片子里講到的大家非常關(guān)心的老樓加裝電梯的問(wèn)題，就屬于提升類(lèi)改造的內(nèi)容。提升類(lèi)改造按照現(xiàn)行的政策標(biāo)準(zhǔn)是宜改則改，也就是它也要充分做群眾工作，在自治協(xié)商的基礎(chǔ)上來(lái)改造。這三類(lèi)項(xiàng)目都有非常具體的清單，改造過(guò)程當(dāng)中居民要通過(guò)協(xié)商，在這里面選擇需要改造的項(xiàng)目。也就是說(shuō)，我們講的菜單式申請(qǐng)，就是從這三類(lèi)菜單中確定改造內(nèi)容的。

確實(shí)，我們感受到對(duì)于老舊小區(qū)的改造，政府部門(mén)做的工作非常細(xì)致全面，但是其實(shí)老舊小區(qū)改造工作不僅僅是政府部門(mén)的重要工作，也是和市民生活息息相關(guān)的工作，今天演播室還邀請(qǐng)到了兩位市民代表，也是剛才短片中提出訴求的市民，今天面對(duì)面跟王主任交流，他們有什么想問(wèn)的問(wèn)題？

市民代表：王主任好。

王飛：您好。

市民代表：我是法源寺西里小區(qū)的居民，我們小區(qū)今年被北京市列入老舊小區(qū)改造計(jì)劃，為了保障計(jì)劃有效落實(shí)，需要居民做一些什么？謝謝。

王飛：您提的問(wèn)題非常好，居民是老舊小區(qū)改造的主體，也是最大的受益者，我們通過(guò)老舊小區(qū)改造提升了環(huán)境，規(guī)范了秩序，優(yōu)化了服務(wù)功能，建立了長(zhǎng)效機(jī)制。改造以后，老舊小區(qū)的品質(zhì)和管理水平都會(huì)有大幅度的提升，這是大家都愿意看到的。
　　再一個(gè)在改造過(guò)程當(dāng)中，居民的配合工作是必要的基礎(chǔ)。我們講老舊小區(qū)改造工作，全程都是群眾工作?？偟膩?lái)說(shuō)，居民在老舊小區(qū)改造工作中有三方面需要大家參與配合支持的：
　　第一個(gè)是在改造的前期，因?yàn)槲覀兏脑斓某绦蚴窍戎卫砗蟾脑?，居民要積極配合支持前期的治理工作。比如說(shuō)拆除違法建設(shè)、治理開(kāi)墻打洞、拆除護(hù)欄等等這些工作。特別是改造前期大家要商量，要同意引入物業(yè)企業(yè)，要同意繳納物業(yè)費(fèi)。
　　在改造過(guò)程中，居民要積極參與改造方案的確定，改造內(nèi)容的確定，同時(shí)要支持改造工程的進(jìn)行。因?yàn)槔吓f小區(qū)的改造工程有一個(gè)特點(diǎn)，往往都是帶戶施工。也就是說(shuō)一邊施工，一邊居民還要在里面生活，必然會(huì)對(duì)居民生活有一定的影響和干擾。特別是有些改造，比如說(shuō)上下水改造要進(jìn)戶施工，這些都需要居民的理解和支持。當(dāng)然了，在居民參與的過(guò)程中，也會(huì)監(jiān)督工程的質(zhì)量和安全。
　　改造后，居民要參與長(zhǎng)效機(jī)制的建設(shè)。比如說(shuō)補(bǔ)繳專項(xiàng)維修資金這些工作。居民要在改造過(guò)程中承擔(dān)這些義務(wù)，也需要克服一些實(shí)際困難。也只有大家相互的理解、支持、配合，才能保證我們的老舊小區(qū)改造工作能夠順利進(jìn)行。

確實(shí)，市民的配合是非常重要的一環(huán)，何委員已經(jīng)到老舊小區(qū)改造現(xiàn)場(chǎng)實(shí)地調(diào)研了，您有沒(méi)有發(fā)現(xiàn)類(lèi)似的問(wèn)題？

何玲：有。王主任說(shuō)的特別好，老舊小區(qū)改造居民提出自己的訴求和意愿，也要配合、支持改造工作，居民也要對(duì)拆除違建、上下水改造等這些內(nèi)容進(jìn)行輔助的工作。所以，改造以后居民也要更好的維護(hù)小區(qū)的環(huán)境，并且承擔(dān)相應(yīng)的服務(wù)費(fèi)用。

剛才何委員提到了，其實(shí)一些費(fèi)用居民是一定要承擔(dān)的，您再給我們介紹一下，在這樣的改造過(guò)程當(dāng)中還有哪些是需要居民配合的？

王飛：配合的工作會(huì)有很多。剛才何委員講的這個(gè)非常好。比如說(shuō)樓內(nèi)的上下水立管改造，市民反映比較多，改造意愿比較強(qiáng)烈，但是這項(xiàng)工作特別需要大家配合理解。因?yàn)樯舷滤脑焱枰纱桓木褪且淮?。其中有一戶居民不同意或者不配合，改造就進(jìn)行不下去，需要大家一起來(lái)支持這項(xiàng)工作。立管改造一般需要15-20天，這期間居民要主動(dòng)克服上廁所不方便，做飯不方便等等這樣一些不方便的現(xiàn)象。但是這些也都是暫時(shí)的，我們老講，我們要用15-20天，換來(lái)20年不受管道堵塞的困擾，用水更安全、更干凈，讓生活更方便，這是值得的。在這些工作中，大家都需要相互的理解配合和支持。
　　另外，像剛才片子里還有居民提出來(lái)加裝電梯的問(wèn)題。加裝電梯這個(gè)事首先就要得到居民的相互支持和配合。大家都要有需求和意愿。比如說(shuō)有想加的，有不想加的，五六樓想加，一二樓不想加，達(dá)不成一致，就非常困難。上下水改造，加裝電梯等等這些工作，都需要在街道社區(qū)、業(yè)主組織的組織下把大家組織起來(lái)，搭建協(xié)商議事平臺(tái)。就是大家的事要大家商量，這樣才能在政府的支持下，把老舊小區(qū)改造的相關(guān)工作順利推進(jìn)，讓我們的家園更加美好。

在改造的前、后，整個(gè)階段其實(shí)都是需要市民朋友積極配合的。陳委員想問(wèn)一問(wèn)您對(duì)這方面的看法。

陳建國(guó)：王主任說(shuō)的特別對(duì)，大家的事需要大家一起商量，居民是主體，加裝電梯需要每一戶居民都同意，起碼一個(gè)單元的人都同意加，沒(méi)人反對(duì)，才能考慮加裝電梯。我們通常遇到這種情況，一樓的居民不同意加電梯，因?yàn)樵胍艨赡軐?duì)他有一些影響，這就需要我們其他的居民來(lái)做工作，跟他反復(fù)溝通。

我相信在改造過(guò)程當(dāng)中確實(shí)遇到了很多市民朋友不配合的現(xiàn)象，咱們是怎么溝通的？

王飛：我還是就陳委員說(shuō)的加裝電梯的工作來(lái)說(shuō)，剛才陳委員說(shuō)的這個(gè)還是比較常見(jiàn)的，一樓不同意的情況比較多，這個(gè)還是要充分協(xié)商。因?yàn)槲覀兗友b電梯的過(guò)程中，往往會(huì)對(duì)一樓的采光、包括噪音，有一些影響，這是客觀事實(shí)。另外加裝電梯以后，樓上的住戶更加方便，那么一樓不用，我們就需要相互理解，剛才我講的，實(shí)際上“十三五”時(shí)期已經(jīng)加裝了1843部，主要經(jīng)驗(yàn)就是要由社區(qū)搭建協(xié)商議事平臺(tái)，讓居民充分溝通，相互理解。也就是通過(guò)共商、共建、共享來(lái)解決這個(gè)問(wèn)題。當(dāng)然，加裝電梯還有其他的前提，也不是所有的都能裝，因?yàn)橛械臉羌友b電梯的話，比如說(shuō)，我們要研判是不是擋到了消防通道，這是安全底線的問(wèn)題，不能突破。有的會(huì)對(duì)日常居住正常采光有影響，這些都需要綜合研判。
　　還有一個(gè)事兒，加裝電梯需要大家一塊兒商量，因?yàn)榧油炅艘院笠袚?dān)電梯的部分建設(shè)費(fèi)用，加裝電梯的費(fèi)用大部分是由政府來(lái)補(bǔ)貼，但是后期的電費(fèi)、運(yùn)維保養(yǎng)的費(fèi)用，都要由居民來(lái)負(fù)擔(dān)，還是需要居民付費(fèi)來(lái)使用。這個(gè)都需要大家充分的協(xié)商，要考慮好。這樣才能保障加裝的順利，以及加裝后電梯更加安全，更加方便，更加長(zhǎng)遠(yuǎn)使用。

王主任介紹了加裝電梯其實(shí)是需要居民朋友進(jìn)行一定的費(fèi)用的付出的，除此之外還有什么是需要居民承擔(dān)的？

王飛：老舊小區(qū)改造以后，居民需要付費(fèi)的主要是兩塊，一塊是物業(yè)費(fèi)，一塊是需要補(bǔ)建續(xù)籌專項(xiàng)維修資金，這個(gè)我跟大家說(shuō)一下。
　　物業(yè)費(fèi)大家都很了解，物業(yè)費(fèi)根據(jù)《北京市物業(yè)管理?xiàng)l例》，物業(yè)服務(wù)是市場(chǎng)化機(jī)制，有一個(gè)詞叫質(zhì)價(jià)相符，我們掏多少錢(qián)的物業(yè)費(fèi)，相應(yīng)享受什么樣的服務(wù)。當(dāng)然，如果物業(yè)服務(wù)企業(yè)不遵守約定，沒(méi)有提供相應(yīng)的服務(wù)，可以通過(guò)業(yè)主組織來(lái)把它辭退，這是需要的。但是如果物業(yè)企業(yè)提供了相應(yīng)的服務(wù)，我們就要付費(fèi)。
　　還有一類(lèi)是專項(xiàng)維修資金，有一些市民可能不是太了解。說(shuō)通俗一點(diǎn)，專項(xiàng)維修資金就是房子的養(yǎng)老錢(qián)，人會(huì)變老、生病，房子也同樣，也需要養(yǎng)老金，這些都需要我們提前去繳納。這些費(fèi)用我們是建議大家還是要算大賬，算長(zhǎng)遠(yuǎn)賬，小區(qū)里有良性循環(huán)的物業(yè)服務(wù)，有足夠的房子的養(yǎng)老錢(qián)，能及時(shí)得到維護(hù)、維修、保養(yǎng)，才能讓我們的生活更加舒服方便。另外一個(gè)很重要的是，這樣才能使小區(qū)和房屋資產(chǎn)保值增值，這個(gè)賬希望大家能算得過(guò)來(lái)。

居民還是很理解的。

王飛：這些錢(qián)還是用在自己的住房上，這個(gè)我們希望大家積極配合和支持。

確實(shí)很多案例都說(shuō)明了老舊小區(qū)改造和加裝電梯順利實(shí)施離不開(kāi)街道、社區(qū)、居民各個(gè)方面的努力，據(jù)我們了解，老舊小區(qū)改造的內(nèi)容非常多，很多改造需要進(jìn)入居民家中，需要每一戶居民配合，可以想像非常有難度，在工作推進(jìn)過(guò)程當(dāng)中是怎么進(jìn)行溝通的？

王飛：老舊小區(qū)可以說(shuō)每一個(gè)都不一樣，情況千差萬(wàn)別。很難說(shuō)采取一套方案、一次性解決。就像剛才講到的，上下水改造、加裝電梯，剛才片子中講到的停車(chē)問(wèn)題，還有綠化問(wèn)題、便民服務(wù)的問(wèn)題，每一項(xiàng)改造都跟老百姓生活密切相關(guān)，涉及各方面的利益，居民意見(jiàn)往往不統(tǒng)一。
　　比如剛剛片子提到的停車(chē)問(wèn)題，有的市民朋友說(shuō)，我想要更多的綠化，有的市民朋友說(shuō)，我沒(méi)有停車(chē)位，我想要停車(chē)。這些不一致的情況，我們認(rèn)為很正常。這個(gè)就需要還是像剛才講的，大家要坐下來(lái)協(xié)商。我們也在工作中碰到過(guò)一些情況，就是往往由于意見(jiàn)不一致，大家長(zhǎng)時(shí)間達(dá)不成一致，影響老舊小區(qū)的改造進(jìn)度，最終損害的還是大家的利益。
　　解決這個(gè)問(wèn)題的方法，主要還是要在改造前成立業(yè)主組織，把大家組織起來(lái)，也就是我們常說(shuō)的業(yè)委會(huì)和物管會(huì)，通過(guò)成立業(yè)主組織，把大家組織起來(lái)，一起溝通，大家來(lái)決定，我們改什么，要不要改，怎么改，改完以后怎么管理，這些工作。
　　比如說(shuō)拆除違建，進(jìn)行小區(qū)環(huán)境整治和拆除護(hù)欄，增加外墻保溫這兩項(xiàng)基礎(chǔ)性改造，我們?cè)谕七M(jìn)過(guò)程中，也遇到過(guò)很多的居民意見(jiàn)不一致的情況。但是，如果不拆除違建和護(hù)欄的話，往往就會(huì)影響小區(qū)的改造過(guò)程。

剛才您說(shuō)到的拆除護(hù)欄確實(shí)有很多的市民朋友不理解，咱們有沒(méi)有一些小區(qū)有一些成功的案例，有一些成功的經(jīng)驗(yàn)做法呢？

王飛：成功的經(jīng)驗(yàn)還是有很多的。剛才像何委員做了不少的調(diào)研工作，比如說(shuō)增加外墻保溫就需要拆除護(hù)欄，很多居民就不理解，我們認(rèn)為這也正常，有一個(gè)溝通交流的過(guò)程。拆除護(hù)欄，因?yàn)槲覀兺鈮Ρ貙邮┕な湛谝诿考业拇翱谏希绻阋徊鸬脑?，保溫層就沒(méi)有辦法安裝嚴(yán)密，整個(gè)樓的保溫效果就要大打折扣。而且容易發(fā)生問(wèn)題，由于保溫收口不好，導(dǎo)致后頭進(jìn)水、甚至脫落，最終影響的還是大家的利益。

其實(shí)我們發(fā)現(xiàn)今年北京夏天的雨水特別多，對(duì)老舊小區(qū)來(lái)說(shuō)，所面臨的漏雨的問(wèn)題也是非常關(guān)鍵的，而且據(jù)我們了解，在今年的“每月一題”當(dāng)中，房屋的漏和堵也是市民訴求比較集中的兩個(gè)方面，咱們市住建委對(duì)此都做了哪些工作？

王飛：今年解決房屋修繕類(lèi)訴求的問(wèn)題，也是今年接訴即辦“每月一題”里面重點(diǎn)督辦的事項(xiàng)，我們也進(jìn)行了分析。居民訴求還是主要集中在房屋的漏和堵這兩個(gè)方面，大約占到房屋修繕類(lèi)居民訴求的60%以上。所以我們以這兩類(lèi)訴求為重點(diǎn)，也確定了重點(diǎn)點(diǎn)位進(jìn)行專項(xiàng)整治。主要是確定了16個(gè)居民訴求比較集中的小區(qū)、100個(gè)重點(diǎn)點(diǎn)位進(jìn)行重點(diǎn)督查。經(jīng)過(guò)半年的努力，這些問(wèn)題，也就是剛才我講的16個(gè)小區(qū)、100個(gè)重點(diǎn)點(diǎn)位問(wèn)題都得到了解決。同時(shí)我們也看了已下，今年1-5月份房屋漏和堵的接訴即辦的解決率達(dá)到97%以上，說(shuō)明大家的工作還是很努力的，老百姓的滿意度也是很高的，我們也感謝廣大基層工作者的辛勤努力，也感謝居民的支持和配合。

其實(shí)在整個(gè)的老舊小區(qū)改造過(guò)程當(dāng)中，對(duì)危舊樓房的改造也是非常重要的環(huán)節(jié)，也想請(qǐng)主任介紹一下，什么樣的房屋是滿足危房改造條件的，是怎么進(jìn)行改造的？

王飛：危舊樓這個(gè)詞可能大家還是耳熟能詳，我們講納入危舊樓改造范圍，它的概念實(shí)際上主要是兩類(lèi)，一類(lèi)是經(jīng)過(guò)市區(qū)房管部門(mén)認(rèn)定，建筑結(jié)構(gòu)差，年久失修，基礎(chǔ)設(shè)施損壞，存在重大安全隱患，就是所謂的危樓，這些以不成套的公有住房為主，其中也有不少簡(jiǎn)易的住宅樓。另外一類(lèi)是經(jīng)過(guò)房屋安全專業(yè)檢測(cè)單位鑒定以后，沒(méi)有加固價(jià)值，或者加固方式嚴(yán)重影響居住安全和生活品質(zhì)的住宅樓房，這一類(lèi)就是沒(méi)有到危險(xiǎn)的程度，但是它沒(méi)有加固的價(jià)值，這兩類(lèi)統(tǒng)稱叫危舊樓。這兩類(lèi)可以通過(guò)翻建、改建和適當(dāng)擴(kuò)建的方式進(jìn)行改造。
　　危舊樓改造政策是去年出臺(tái)的，已經(jīng)進(jìn)行了試點(diǎn)。去年年底，第一個(gè)改造試點(diǎn)項(xiàng)目，就是朝陽(yáng)區(qū)的光華里5、6號(hào)樓啟動(dòng)實(shí)施，今年一季度，還有幾個(gè)項(xiàng)目陸續(xù)啟動(dòng)簽約，我們看到，東城區(qū)的光明樓17號(hào)簡(jiǎn)易樓用了半天時(shí)間，實(shí)現(xiàn)了29戶全部預(yù)簽約。這也說(shuō)明老百姓對(duì)這個(gè)政策還是非常歡迎的，這個(gè)樓目前已經(jīng)拆除完畢，其他的試點(diǎn)項(xiàng)目也在順利實(shí)施。將來(lái)我們會(huì)根據(jù)試點(diǎn)情況及時(shí)總結(jié)經(jīng)驗(yàn)，把試點(diǎn)推廣到全市。

其實(shí)咱們也是從居民安全的角度來(lái)出發(fā)，對(duì)危舊樓房進(jìn)行改建。今天在我們直播現(xiàn)場(chǎng)，也邀請(qǐng)到了網(wǎng)絡(luò)名人慕喻，也想問(wèn)一問(wèn)慕喻，有什么想跟王主任面對(duì)面交流的？

慕喻：王主任好，我是慕喻，我也看到的相關(guān)的報(bào)道，了解到東城區(qū)光明樓有29戶居民選擇了購(gòu)房回遷，老百姓愿意花錢(qián)住回來(lái)，說(shuō)明非常認(rèn)可改造，我想問(wèn)的是改造是由誰(shuí)來(lái)出資的？謝謝王主任。

王飛：謝謝您的問(wèn)題。您的問(wèn)題很多市民朋友也比較關(guān)心。目前從我們?cè)圏c(diǎn)的實(shí)施情況看，改造資金主要是四個(gè)來(lái)源。第一部分是市區(qū)的專項(xiàng)補(bǔ)貼資金，也就是政府來(lái)承擔(dān)，這部分大概占到48%。第二部分是產(chǎn)權(quán)單位出資，它占到大概31%。產(chǎn)權(quán)單位出資，主要是用于居民選擇繼續(xù)承租的，由產(chǎn)權(quán)單位負(fù)擔(dān)改造成本，還有地下面積的改造成本和部分市政管網(wǎng)改造成本。第三部分是居民出資，目前大約占到16%。其中，原有房屋的面積出資1500塊錢(qián)每平米左右，改造以后增加的面積按綜合改建成本來(lái)負(fù)擔(dān)。最后一部分是社會(huì)資本。危舊樓改造在實(shí)施主體確定、居民改造意愿摸底調(diào)查、改造方案制定等環(huán)節(jié)都要充分征求居民意見(jiàn)。改建完之后，據(jù)我們統(tǒng)計(jì)，居民的面積得到了增加，公共服務(wù)設(shè)施得到補(bǔ)充完善。
　　剛才您講到的光明樓的例子，大概每戶的建筑面積增加了17平方米，主要是解決了廚衛(wèi)問(wèn)題，增加了衛(wèi)生間和廚房。解決了在家不能做飯、上廁所的問(wèn)題，使市民朋友的居住條件得到了有效的改善。從目前看，我們看到這項(xiàng)政策，市民是普遍歡迎，試點(diǎn)進(jìn)展也很順利。

其實(shí)通過(guò)王主任介紹，也感受到這樣的改造也是切實(shí)增強(qiáng)了居民的獲得感、幸福感和安全感。這么好的小區(qū)改造完之后還是需要大家好好保持，把幸福感保留下來(lái)，陳委員有什么看法？

陳建國(guó)：主持人講的好好保持特別重要。因?yàn)楹煤帽３植拍鼙３肿∥覀兊男腋８小５侨绾伪３肿?，這就需要牽扯到一個(gè)小區(qū)的物業(yè)管理問(wèn)題，這也是我今年提案特別關(guān)注的問(wèn)題，就是老舊小區(qū)的物業(yè)管理問(wèn)題。因?yàn)閾?jù)調(diào)研發(fā)現(xiàn)，北京還有一部分老舊小區(qū)沒(méi)有正規(guī)物業(yè)管理，這需要引起我們的重視。

陳委員和網(wǎng)絡(luò)名人阮雅青也走訪了一處沒(méi)有正規(guī)物業(yè)的老舊小區(qū)，接下來(lái)我們通過(guò)一段短片來(lái)了解一下。
　　(播放視頻)

沒(méi)有正規(guī)物業(yè)進(jìn)駐，這些老舊小區(qū)確實(shí)是存在著服務(wù)短板，可能居民生活當(dāng)中的很多問(wèn)題都求助無(wú)門(mén)，不知道該怎么辦。

陳建國(guó)：是的，我們還走訪了其他一些小區(qū)，都存在著一些共性問(wèn)題，比如說(shuō)老小區(qū)、老公房，產(chǎn)權(quán)單位多元，物業(yè)公司缺乏監(jiān)管，造成小區(qū)內(nèi)垃圾成堆，污水亂排，物業(yè)公司只收費(fèi)不服務(wù)，居民不愿意繳物業(yè)費(fèi)，矛盾集中，像這樣的小區(qū)，王主任您有什么好的辦法解決？

王飛：確實(shí)像我們剛才看到片子里頭順義義賓小區(qū)那樣，由于沒(méi)有市場(chǎng)化服務(wù)，小區(qū)的環(huán)境比較差。我想對(duì)于老舊小區(qū)首先第一個(gè)就是，政府有一個(gè)應(yīng)急兜底機(jī)制，特別是去年疫情防控以來(lái)，我們基本上“三無(wú)”小區(qū)都做到了有人管，這是沒(méi)有問(wèn)題的。政府應(yīng)急服務(wù)是?；?，只是提供基本的保潔、保安、垃圾清運(yùn)等基礎(chǔ)服務(wù)，最終還是要引進(jìn)市場(chǎng)化、專業(yè)化的物業(yè)服務(wù)公司來(lái)解決這些問(wèn)題?，F(xiàn)在有一個(gè)機(jī)制是“先嘗后買(mǎi)”，我們可以先請(qǐng)一家物業(yè)服務(wù)公司進(jìn)來(lái)提供服務(wù)，政府給予一定的資金補(bǔ)貼支持，看看他的服務(wù)效果。如果覺(jué)得好，我們可以跟他簽正式的合同，如果不好的話，可以再換。通過(guò)這種方式，也就是我們叫“先嘗后買(mǎi)”的方式最終來(lái)達(dá)到解決您提到的問(wèn)題，我們最終還是要引進(jìn)高品質(zhì)的、服務(wù)質(zhì)量好的物業(yè)服務(wù)公司。因?yàn)橹挥形飿I(yè)服務(wù)好了，居民才愿意掏物業(yè)費(fèi)，才能實(shí)現(xiàn)良性循環(huán)。

“先嘗后買(mǎi)”的方式讓居民感受一下，看看物業(yè)服務(wù)會(huì)有什么樣的變化。

王飛：對(duì)。

剛才短片當(dāng)中網(wǎng)絡(luò)名人阮雅青也是參與到調(diào)研當(dāng)中，您有什么樣的想法想和王主任進(jìn)行交流？

阮雅青：王主任您好，我代表廣大網(wǎng)民向您問(wèn)兩個(gè)問(wèn)題，一個(gè)是老舊小區(qū)設(shè)備老化那就沒(méi)有辦法，用時(shí)間長(zhǎng)肯定會(huì)老化，但是涉及到家里上下水的問(wèn)題就是大問(wèn)題了，下水來(lái)不來(lái)就堵，家里糟糕了。還有一個(gè)問(wèn)題是住在頂層的外面下雨，屋里也陪著下雨，這些問(wèn)題小修小補(bǔ)可以，但是不解決根本問(wèn)題，可是大修資金誰(shuí)承擔(dān)的問(wèn)題，這可就是大問(wèn)題了。我想借此機(jī)會(huì)請(qǐng)您給我們解答一下。謝謝。

王飛：好，您提的問(wèn)題也是很多市民朋友非常關(guān)心的。因?yàn)檎f(shuō)實(shí)話，誰(shuí)家漏了、堵了，生活都受影響。這個(gè)問(wèn)題非常好。
　　我想關(guān)于房屋維修中出現(xiàn)的問(wèn)題，大都出現(xiàn)在一些歷史上的像直管公房小區(qū)，房改房小區(qū)，也就是時(shí)間很長(zhǎng)形成的一些老舊小區(qū)。這些問(wèn)題怎么解決？我們想主要還是有三種途徑：
　　第一種是房子太老了，可以申請(qǐng)去做危舊樓的改建。剛才講到了，我們已經(jīng)有政策了，這些需要做鑒定。如果不安全了，是危樓，或者沒(méi)有改造價(jià)值了，就按政策申請(qǐng)，走危舊樓改建的路子，徹底把它拆了重新翻建，徹底的把老小區(qū)變成新小區(qū)。
　　第二種是不符合危舊樓改造的條件，但是符合老舊小區(qū)改造的條件，就需要納入老舊小區(qū)改造的范圍。通過(guò)集中改造，解決小區(qū)設(shè)備設(shè)施老化，管線老化的問(wèn)題。這些具體的資金辦法，我們政策實(shí)際上是很完善。像剛才講到了，上下水管線改造的，實(shí)際上我們有專門(mén)的政策和文件，以及專門(mén)的資金支持的辦法。
　　最后一種是已經(jīng)繳納了專項(xiàng)維修資金的小區(qū)，有很多的商品房小區(qū)有專項(xiàng)維修資金，房屋大修就需要用到專項(xiàng)維修資金，它是房子的養(yǎng)老錢(qián)。這部分資金是由業(yè)主和售房單位繳納，屬于大家共同的錢(qián)，使用起來(lái)由大家共同決定。當(dāng)然它的使用有一定的程序，我們通過(guò)更方便的專項(xiàng)維修資金使用來(lái)解決居民日常維修，甚至大修的問(wèn)題。

規(guī)范的小區(qū)管理對(duì)群眾的居住幸福感提升非常重要，還是想問(wèn)一下王主任，在咱們接訴即辦的過(guò)程當(dāng)中，物業(yè)管理的問(wèn)題是排在前列的，咱們?cè)趺唇鉀Q的，訴求量有多少？

王飛：物業(yè)問(wèn)題確實(shí)涉及到每一個(gè)人，涉及到千家萬(wàn)戶，訴求比較集中。大概我們統(tǒng)計(jì)是每個(gè)月訴求量全市在2萬(wàn)件左右，這個(gè)量在全市各個(gè)行業(yè)中也是排在前列的，說(shuō)明它是群眾關(guān)心比較集中的問(wèn)題，它也是我們主要要解決的問(wèn)題。就像市里講的物業(yè)是“關(guān)鍵小事”，實(shí)際上“關(guān)鍵小事”就是民生大事。物業(yè)管理中的一個(gè)難點(diǎn)重點(diǎn)就是老舊小區(qū)的物業(yè)，我們看了一下，群眾訴求反映主要集中在三方面：一個(gè)是物業(yè)處理問(wèn)題敷衍拖延，解決很慢。第二是公共區(qū)域保潔不及時(shí)，衛(wèi)生問(wèn)題。第三是車(chē)輛亂停亂放的問(wèn)題，三個(gè)合計(jì)大概占到60%左右。
　　為了解決這個(gè)問(wèn)題，我們建立了一個(gè)機(jī)制，叫前100物業(yè)管理突出問(wèn)題專項(xiàng)治理，我們會(huì)把每個(gè)季度的訴求排名前100的小區(qū)，把它給列出清單來(lái)，責(zé)成各區(qū)政府集中開(kāi)展專項(xiàng)整治，由市級(jí)部門(mén)開(kāi)展督導(dǎo)。這個(gè)從第一批治理情況看，效果比較明顯。第一批102個(gè)項(xiàng)目經(jīng)過(guò)集中治理，有90個(gè)項(xiàng)目已經(jīng)退出前100名，大部分問(wèn)題得到了解決。我們看了一下，大概解決了居民的實(shí)際問(wèn)題300余個(gè)，取得了很好的成效，這個(gè)制度我們還會(huì)不斷的堅(jiān)持下去。

聽(tīng)完王主任的介紹，確實(shí)給我們吃了定心丸，也非常期待住建委在未來(lái)，對(duì)老舊小區(qū)改造方面做出的更多的工作，非常感謝今天兩位委員，也感謝王飛主任來(lái)到演播室聊了老舊小區(qū)改造、物業(yè)管理提升等與民生息息相關(guān)的話題，也為老舊小區(qū)的居民帶來(lái)實(shí)實(shí)在在的好消息，我們也深刻感受到政府部門(mén)為了讓群眾過(guò)上好日子，傾情傾力做好民生工作，兜牢民生底線，不因事難而推諉，不應(yīng)事小而不為，努力提升群眾的獲得感，幸福感和安全感。我們也再次感謝王飛主任來(lái)到我們的演播室，感謝我們兩位委員來(lái)到演播室，還有今天現(xiàn)場(chǎng)所有的觀眾朋友，謝謝大家。
　　明天同一時(shí)間做客直播間的是市民政局局長(zhǎng)李萬(wàn)鈞，他將和大家一起聊一聊“加大養(yǎng)老服務(wù)供給 提升社區(qū)養(yǎng)老服務(wù)質(zhì)量”，也歡迎同時(shí)您明天同一時(shí)間收聽(tīng)收看我們的節(jié)目，朋友們，我們明天再見(jiàn)。